国家的命运与人才的发展紧紧相连，而培养人才，又是高校的重点任务之一。一所优秀的高校应该具备哪些品格？培养出来的人才又应该具备哪些素质？在当前的历史机遇中，高校又有何可为呢？对此，3月4日，中国网《中国访谈》2019年全国两会特别报道专访全国人大代表、西安交通大学校长王树国。

中国网：首先感谢您接受我们采访。在国家和社会发展的过程中，高校应该起到什么样的作用？

王树国：这个提问特别好，这也是我做校长以后，多年一直在思考的问题。因为不做校长，想不到这些问题。做了校长以后，一定会考虑这所大学应该在社会上发挥什么作用，进而考虑到大学这个群体在社会发展当中应该承担什么样的职责。我个人理解，大学是经济社会发展当中不可或缺的一部分，要经过大学完成我们民族代际之间的文化传承，乃至经济发展的接力棒。

其二，大学承担着开拓未来的任务。大学是孕育思想的地方，是一个贡献智慧、贡献思想的地方。无论你理科、工科、文科都是如此，应该为这社会未来的发展探索一些新的理念，应该告诉大家，社会未来应该沿着一个什么方向去发展。这就需要我们去研究，去探索。我总结下来，大学承担着培育社会未来所需要的人才，引领社会未来发展之方向，创造未来社会之发展，承担着这样一个社会职责。

中国网：您刚才也讲到，高校肩负着培养人才的历史使命，您认为高校培养的人才应该具备什么样的素质？

王树国：我特别关注高校人才培养方面，（因为）自己本身就是受益者。从大学走来，再看到下面一代一代的学生从大学当中走出去。其实我感悟特别深的，就是习近平总书记反复强调的立德树人的“立德”特别特别重要。知识是无止境的，尽管我们在大学当中学得很艰苦，耗费了很多精力，学了很多知识，但也只是一个基础。其实，走出校门以后，我们还不断地有新的知识在补充，否则的话，我们后面的路就没法走下去了。单靠大学那点知识不足以支撑你一生的事业。大学只是个开端，教给你入门了。后续的路要自己走。

所以“德”显得尤为重要，“德”能支撑你一生。德”包含很多方面：最重要的是，让我们年轻人得知道，他们对国家和民族有一份责任，他们是这个民族的接力者、传承者，必须要承接这份责任。

中国网：您认为在“双一流”大学的建设过程中，我们的高校需要解决哪些问题？西安交大在这方面有哪些优势？

王树国：您又问了一个特别重要的问题。我一直在思考，因为（随着）整个社会的发展，现在中国的问题已经不是中国自身的问题，中国的问题已经变成了世界的问题。

所以从这个角度来讲，我们反观社会发展历史，你会发现一个特别有趣的现象，大学的发展和社会的发展是密切相关的，所以我们一定要研究社会发展到什么程度了，需要大学做什么样的变革，才能顺应这个时代发展。

随着互联网和第四代工业革命浪潮的到来，你突然发现，新技术、新的产业革命应接不暇，让我们产生了特别大的迷惑，甚至恐惧。因为很多颠覆性技术，使得一些传统企业瞬间消失了。我们社会的发展出现了一些从来没有过的变化周期，周期（更迭）越来越快。网络给大家提供了平台，我们可以在网络上听世界著名大学教授的讲课，我们可以去听我们想听的知识，我们可以去搜索我们想知道的知识。大学不再是知识的唯一供给源。

社会实践走在了前面，推出了一批杰出的人。他们在用新的思想，带动新产业的发展，从而推动新理论的诞生。问题出来了，你的思想落后于社会发展，你的观念落后于社会的发展，你的技术落后于社会的发展，当然你的人才培养不可能领先社会的发展。那大学存在的价值何在？所以机遇和挑战同时来临，逼着我们不得不去思考，21世纪的大学到底（应该）以一种什么样的形态来顺应社会之发展。所以中国西部科技创新港就诞生了，（这是）交大探索的一条新路，希望能够在21世纪让大学与社会连接更紧密，能够继续发挥大学的社会职能。大学要放下身价，主动地融入社会，在实践当中提炼未来社会发展的真理和规律。

中国网：您讲到，我们要抓住历史机遇来提高我们的教学能力。那么，在师资方面，西安交通大学有没有抓住一些机遇，比如通过“一带一路”倡议。

王树国：这是一个特别好的概念。我始终主张这样一个观点，任正非在内部会议上说过这样一个观点，他说，什么叫领先，什么叫领导。他讲这两个（概念的）不同。领先，我比别人走得更领先一步，这叫领先，别人在我后面，叫领先。但是领导是什么？我走在了前面，我还要关心着我后面的人，带着大家一起走。所以领导和领先是完全两个不同层次的概念，我更主张21世纪主流是领导的概念。也就说我们这些发展比较快的大国，应该有责任、有意识地去做领导者，而不仅仅是领先者。你不仅自己要领先，你还要带着大家一起走。所以我们就构建了丝绸之路大学联盟，现在有来自于38个国家和地区的151余所大学加入了这个联盟。

我们一方面要虚心向那些现在仍然比我们强的大学学习，但一方面我们一定要以强者的姿态伸出手去，拉一把那些还薄弱的大学。薄弱的大学，薄弱的国家，这才是教育的真谛所在，（我们应当）着眼于全球的发展，而不仅仅局限于自身排名如何。所以我们这个概念提出来以后，得到了那么多学校，那么多国家的响应。

中国网：您刚才也提到了大学排名和社会评价的问题，您觉着高校应该怎么看待社会排名和评价？

王树国：排名是一种社会行为，但是作为大学的办学者，我们应该有定力，千万不要急功近利，更不要被眼前的功名利禄所诱导，那样的话，你会迷失办学的方向。所以我是一直主张大学要沉下心来。现在可能有人比你强，这是个好事情，因为有人比你强，你才会发现自己的短处，你会把自己做得更好，但是强者不会永远强，是一个周而复始的过程。

大家就在这样一个互相学习、互相竞争的过程中，推动了社会的进步。我是期待着这样。一个好的教育体系，它一定是多元化的，各有特色的。为什么？因为社会的需求是多元化的。大学干什么？满足社会多元化的需求，这是一个社会的特点。所以我是主张大学要有思想。我曾经说过一句话，大学要有灵魂，一个没有灵魂的大学永远不会成为一个伟大的大学。

中国网：最后，您可不可以根据您的人生经历，给我们现在的青年学生一些寄语，给他们一些建议。

王树国：心中有梦，才有更好的未来，一个没有逐梦追求的人，注定没有美好的未来。梦是什么？梦就是理想，就是追求，梦就是家国情怀。一个把自己和社会割裂开的人注定没有未来，一个把自己的命运和社会紧密联系在一起的人，才是一个真正的有灵魂的，有血有肉的社会的栋梁之材。

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